?

jc_trader


JC-TRADER

Биржевые игры. Системные Спекуляции.


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Продажа дальних опционов вне денег
jc_trader
Такое впечатление что сейчас зарабатывают только продавцы опционов. До поры, до времени, пока трендов особых нет. Даже один из моих брокеров вчера прислал рекомендацию продать удаленный колл по кукурузе до марта следующего года.

Заглянул я на Collective2 -- там тоже на данный момент в лидерах продавцы удаленных опционов. Причем технология у всех одинакова. Продается далекий страйк вне денег, удаленный от цены базового актива процентов на 10 или более с дельтой менее 20 со сроком истечения примерно через месяц. И держится до конца срока или, в редких случаях закрывается, если ситуация складывается неблагоприятно. Простой и надежный метод пока на рынках застой.
 
Подумал, а может тоже подписаться на сигналы -- подписка недорогая, телодвижений минимум, продал опционы и месяц не надо ничего делать. В крайнем случае, для диверсификации других систем подойдет. Хотя можно и самому от балды взять и продать удаленные опционы  случайных акций, ведь говорят что 80% всез опционов истекают вне денег.

Вот некоторые системы с Collective2, которые продают опционы. Для более подробного рассмотрения характеристик и показателей систем можно кликнуть на график мышкой:

1

2


3



  • 1
правило. частный трейдер колы не продает.

Когда сильная волатильность, тогда да. Но если год застойный как сейчас, почему бы нет. Хотя в любой момент все может измениться. Но пока люди зарабатывают судя по графикам.

я знаю несколько человек потерявших все на этом. один даже с ума сошел в 1999 правда. заработал на баке сначала в районе 20 руб. а потом 30 колы его накрыли. вечером еще ничего был, а утром мне девчрнки из бек-офиса говорят идите посмотрите на клиента.

застой не вечен.
один раз попробовать это одно. а если понравится риски большие. брокер в нужный момент может "схалтурить" или прокатить или "спать" сами будете или еще что?

Смущает что прибыль мизерная, а риски большие, несмотря даже на то что можно заранее ментальный стоп установить. Так три-четыре больших убытка могут перекрыть несколько прибыльных месяцев, а то и лет. Не зря Нидерхоффер раз в несколько лет сливается.
Но просто никогда не пробовал заниматься продажей опционов, поэтому судить не могу -- может и выгодное дело если риски соблюдать.

правил не бывает без исключений. я залип на продаже рао летом в отпуске. не помню год точно около 9 рублей было. стопы были именно что ментальные.

Ментальный стоп не очень то поможет, когда при форс мажоре из за повышенной волы брокер предложит закрыть позу по цене в 10-15 раз дороже, чем была цена 5 минут назад.

Продавец опционов ест как муха, за то срет как слон.

Один из примеров:
"12.01.2012, 11:59
Позавчера апельсиновый сок подскочил до 207.75 (достиг дневного лимита), и я был вынужден откупить свои коллы. Еще один такой скачок, и мой депо очень серьезно пострадал бы.
Продавал коллы EOJH12C210 по 187,5 USD за контракт, а откупить пришлось по 2475 USD за контракт.
Итого убыток на 5 контраков 11537,5 USD.
Вчера объявили новость, что производители сока боятся, что их сок теперь вообще не будут покупать, и цена фьючерса рухнула на величину лимита.
....

Сейчас надо думать, как восстановить потерянное. Жаль потерянное время. Чтобы восстановить потребуется не менее полутора месяцев, а возможно и больше.
....

01.11.2012, 12:17
9 месяцев потребовалось мне, чтобы ликвидировать последствия сделки по апельсиновому соку! Уму не постижимо! Я думал потребуется 3-4 месяца, не больше.

Взято от сюда:
http://www.speculant.com/forum/showthread.php?1128-%D0%A2%D0%A1-quot-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%81-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-quot-22-05-2011
"

Edited at 2012-11-17 00:43 (UTC)

Продажа опционов полностью построена на фундаментальном анализе, вы сможете торговать интуитивно не формализуемый процесс )?

Edited at 2012-11-17 01:10 (UTC)

а накопленные рынком позы по прадажам опционов - хлеб для маркет-мейкеров

Первое правило на верху определяет все.
Остальное варианты и самоуспокоение.
:)

Без денег истекает всегда ровно 50% опционов, а не 80

Судя по всему, никто из комментаторов реально никогда не занимался продажей опционов. В этом деле всего одно правило - следить за риском, а прибыль придет сама точно по расписанию. Здесь как нельзя точно подходит известная формула "Урезай убытки и давай прибыли течь".
Приведенный пример с апельсиновым соком - это ошибка, из который следует сделать вывод - не торговать не неликвидном инструменте. Сам автор того топика про апельсиновый сок успешно продолжает продавать опционы.
Ну и фундаментал - это действительно основа для этой стратегии.
А если доходность кажется слишком маленькой и неинтересной, можно продолжать заниматься фьючерсами, вот только там доходность тоже не у всех гарантированная и постоянная.

Почитайте книгу Джеймса Кордье про продажу опционов на товарных фьючерсах, если еще не читали. Эта тема как раз очень подробно раскрыта.

Как раз только что закончил читать, за три дня прочитал. Правда пропустил про сезонность, так как не воспринимаю серьезно. Ну и в ценности фундаментального анализа сомневаюсь -- слишком расплывчатая и неопределенная вещь. Часто сначала цена неожиданно идет в новом направлении, а потом уже это объясняют фундаментальными факторами. Если бы пошла в другом направлении, объяснили бы другими причинами.

В целом стратегия продажи опционов имеет право на существование, что бы там не говорили другие в духе "ни к воем случае ни под каким видом".
Иногда это самая беспроигрышная стратегия.
Пример: лето 2012, засуха в США. Цены на кукурузу, пшеницу и сою летят вверх.
Продавать путы на зерновые фьючерсы в этот период - что может быть проще? Путы сгорали в ноль за считанные дни, а не недели и месяцы.

  • 1